Είσαι Προδευτικάνος και έχεις κάθε δικαίωμα να σε σέβονται και να σε λογαριάζουν, και να αναφέρονται σε σένα έχοντας πάντα στο μυαλό, πως η Προοδευτική αγωνίζεται για την τιμή και την ιστορία της, τον κόσμο της και τη βυσσινί φανέλα, τον Κορυδαλλό και την Κοκκινιά.

7/05/2008

Downloads!!

Στην δεξια στηλη του μπλογκ μας προσθεσα μια λιστα με αρχεια που μπορειτε να κατεβασετε απο το rapidshare. Εκει θα βρειτε ολες τις εκπομπες του ραδιο Προο (με την νεα χρονια το ραδιο μας αλλαζει ονομα σε ραδιο progresiva!!), εικονες, ηχους,wallpapers και πολλα αλλα!! Ολα συγκεντρωμενα σε μια λιστα για να γουσταρετε!! Μην ξεχνατε να στελνετε τα δικας σας πραγματα και αν εχετε ανεβασει αρχεια στι ιντερνετ να μας στελνετε το λινκ!!

Kαι κατι που ξεχασαμε... Ευχαριστουμε πολυ τον Ευγενιο Βλαχο για την συνδρομη του στο αρχειο εφημεριδων και εισιτηρίων που εχουμε. Θα ακολουθησουν ολοκληρα DVD σε μορφη τορρεντ (torrent). Εκει να δειτε υλικο....

7/04/2008

ΕΛΑΤΕ ΝΑ ΠΑΜΕ ΜΙΑ ΕΚΔΡΟΜΗ, ΠΟΥ ΠΟΝΑΕΙ ΠΟΛΥ

Είναι κινέζικη παροιμία και την έχω ξαναπεί. Μια εικόνα αξίζει όσο χίλιες λέξεις. Κι αντί να ξοδευόμαστε με κουβέντες ας δούμε μια σειρά φωτογραφικά ντοκουμέντα που δεν θα τα σχολιάσω εκτενώς, και αφήνω σ’ εσάς να κρίνετε, πόσα ψέματα και πόση υποκρισία κρύβουνε.


Λέγαμε πριν λίγες μέρες για τα γήπεδα στα λατομεία του Καραμπίνη που βρίσκονται στην Άνω Νεάπολη, και ανήκουν αυτοδιοικητικά τουλάχιστον, στην δικαιοδοσία του δήμου Νικαίας.

Περιλαμβάνουν ένα πρωτόγονο γήπεδο ποδοσφαίρου με επιφάνεια μπετόν, μια ακόμη μεγαλύτερη αλάνα στο πάνω μέρος, και μια αδιαμόρφωτη έκταση στην οποία βρίσκεται το προκάτ κλειστό γυμναστήριο του δήμου, όπως φαίνεται στο κάτω μέρος της φωτογραφίας.

Είναι προφανές ότι με υπαρκτή βούληση, σχεδιασμό και επένδυση χρημάτων φυσικά, (που πιστεύω ότι μπορούνε να βρεθούν) μπορεί κάλλιστα να δημιουργηθεί ένα ποδοσφαιρικό αθλητικό κέντρο, που να περιλαμβάνει μέχρι και τρία γήπεδα ποδοσφαίρου, αν το μικρό κλειστό γυμναστήριο μεταφερθεί σε κάποιο άλλο χώρο, όπως στην έκταση του πρώην νεκροταφείου Νεάπολης για παράδειγμα.

Γιατί όλη αυτή η έκταση βρίσκεται σήμερα, σ΄ αυτή την πρωτόγονη και τραγική κατάσταση, σας βεβαιώνω ότι δεν γνωρίζω.

Στις 5/6/08 σε αφιέρωμα στην παγκόσμια ημέρα περιβάλλοντος, ρωτήσαμε αν ξέρει κανείς να μας πει κάτι για το μέλλον των 37 στρεμμάτων του πρώην νεκροταφείου Νεάπολης που θα μπορούσαν να φιλοξενήσουν μεταξύ άλλων και αθλητικές εγκαταστάσεις. Η έκταση ακροβατεί ανάμεσα σε νέα Νίκαια και Κορυδαλλό, σαν χρήση κοιμητηρίου κάλυπτε τις ανάγκες και των δύο δήμων, διοικητικά υπάγεται στην Νίκαια και λόγω του τεράστιου μεγέθους της έκτασης και του γεγονότος ότι βρίσκεται στο κέντρο πυκνοκατοικημένης περιοχής, υπάρχει εύλογο ενδιαφέρον για το μέλλον του χώρου.

Κατηφορίζοντας φτάνουμε και στο Κατράκειο μένοντας πάντα στον δήμο Νικαίας. Στο κάτω μέρος της φωτογραφίας, εκεί που σήμερα βρίσκεται στο πάρκινγκ του χώρου, βρίσκεται η έκταση που ο ξεριζωμένος Εθνικός που έφτασε στη Γλυφάδα για να βρει γήπεδο, θα έφτιαχνε υποτίθεται το σπίτι του.

Δεν ξέρω αν το μπλεγμένο ιδιοκτησιακό του χώρου ξεκαθάρισε, εκείνο που ξέρω είναι πως ούτε κει έγινε γήπεδο, όπως ήταν αποφασισμένο κάποτε.

Στο πάνω μέρος της φωτογραφίας φαίνεται το πράγματι κουκλίστικο γήπεδο Γρηγορίου. Εδώ το ζήτημα είναι άλλο.
Στην αρχική του μορφή το γήπεδο περιλάμβανε και κουλουάρ στίβου. Προκειμένου να γίνει το σπίτι της Άρσης Βαρών, ο στίβος εξαφανίστηκε, το γήπεδο στριμώχτηκε στην πάνω γωνία, και το αν ένας δήμος 100.000 κατοίκων σαν την Νίκαια θα αποκτήσει κάποτε γήπεδο στίβου, παραμένει ζητούμενο
Ώρα να πάμε και στον Κορυδαλλό. Απολαύστε το ‘’Ολυμπιακό’’ αθλητικό κέντρο Κορυδαλλού, όπως ακριβώς ετοιμάστηκε για την Ολυμπιάδα του 2004! Μπροστά σ’ αυτό το αθλητικό μεγαλούργημα τι ζημιά μπορεί να κάνει ένα κέντρο υπερυψηλής τάσης της ΔΕΗ που παραχωρήθηκε σαν αντισταθμιστικό όφελος, κι είναι το μόνο που λειτούργησε για τους Ολυμπιακούς αγώνες. Ένα τόσο δα ‘’κτιριάκι’’ στο κάτω μέρος της φωτογραφίας είναι, που πρωτόδικα έχει απλώς κριθεί παράνομο από το συμβούλιο Επικρατείας.

Ο κοινόχρηστος χώρος των λατομείων δεν εξαντλείται στα 110 στρέμματα της προηγούμενης φωτογραφίας. Στο νότιο τελείωμα του χώρου διακρίνεται το σχολικό συγκρότημα της οδού Σταματοπούλου, που βρίσκεται ανάμεσα στη χωματερή που βρίσκεται στο πίσω μέρος του χώρου στάθμευσης των αποριμματοφόρων του Δήμου Κορυδαλλού, και τις ανοιχτές αποθήκες εναπόθεσης υλικών που βρίσκονται στο σημείο μα την κόκκινη τελεία. Ομολογώ πως δεν έχω καλή πληροφόρηση για το καθεστώς του χώρου, κι αν ξέρει κάποιος κάτι παραπάνω ας πληροφορήσει κι εμάς.
Πάντως κι εδώ θα μπορούσαν να δημιουργηθούν αθλητικές εγκαταστάσεις, και είναι το λιγότερο ενοχλητικό να λειτουργεί σχολικό συγκρότημα σε τόσο επιβαρημένο περιβάλλον, με κερασάκι στην τούρτα το κέντρο της ΔΕΗ, πάνω αριστερά.

Σαν blog έχουμε αναφερθεί δύο φορές στο περιβόητο υπό κατασκευήν αθλητικό κέντρο, ρωτώντας τα αυτονόητα. Στα 110 στρέμματα της έκτασης εκτελούνται έργα; Σε ποια φάση βρίσκονται; Έχουν εκταμιευτεί χρήματα και πόσα; Υπάρχουν ρήτρες έγκαιρης παράδοσης; Έχει τελειώσει η απαλλοτρίωση του χώρου; Κι αν ναι τις δραστηριότητες που υπάρχουν σήμερα ποιος τις εγκρίνει; Απάντηση δεν έχουμε πάρει. Δεν θα βαρεθούμε να ρωτάμε όμως. Η μη απάντηση δεν είναι δικαίωμα κανενός. Είμαστε πολίτες κι όχι υπήκοοι.


Πάμε και μέχρι το ΕΑΚ, όπου η εικόνα που βλέπετε είναι υπεράνω πάσης περιγραφής. Θα επανέλθουμε πιο διεξοδικά για τον συγκεκριμένο χώρο, και για την ώρα ας μείνουμε στα πιο βασικά.
Στο κάτω μέρος του χώρου εκεί που βρίσκεται το ανοιχτό πάρκινγκ του δήμου, κάποτε υπήρχε ταμπέλα προσεχώς κολυμβητήριο που όμως δεν έγινε ποτέ. Η Ένωση ποδοσφαιρικών σωματείων Πειραιά ζήτησε να γίνει γήπεδο έστω για προπονήσεις, γιατί ό χώρος είναι μεγάλος, και τελικά ο δήμος επέλεξε το καλύτερο οικόπεδο της πόλης με πρόσοψη στη Λαμπράκη να το κάνει υπαίθριο χώρο στάθμευσης, και χώρο πρασίνου λέει ότι θα κάνει τα 17 στρέμματα που θα παραχωρηθούν μετά την απομάκρυνση των γυναικείων φυλακών! Προφανώς ο συγκεκριμένος χώρος ικανοποιεί την δημοτική αρχή έτσι όπως είναι.
Για την ώρα το μόνο που περιορίζομαι να πω, είναι πως αν το πάρκινγκ υπογειοποιηθεί, στην επιφάνεια μπορούν να γίνουνε παπάδες.

Δίπλα στο ΕΑΚ Κορυδαλλού φαίνονται καθαρά τα δύο ασφαλτοστρωμένα γηπεδάκια που δεν χρησιμοποιήθηκαν ποτέ μάλλον για αδιευκρίνιστους λόγους, σαν αθλητική εγκατάσταση.
Στην αρχή προοριζόντουσαν για γήπεδα τέννις. Επί δημαρχίας Χρήστου ο σημερινός δήμαρχος και τότε αντιδήμαρχος τεχνικών υπηρεσιών Σταύρος Κασιμάτης, ήθελε να δημιουργήσει δεύτερο κλειστό με μπαλόνι, γιατί βλέπετε υπάρχει και έτοιμη εξέδρα, και να δημιουργηθεί εκεί κλειστό γήπεδο για ποδόσφαιρο σάλας και Χάντμπολ. Αν δεν αληθεύει ότι λέω, να βγει να με διαψεύσει.

Σήμερα ακούω ότι ξαναπροτείνεται ή λύση τέννις που μου θυμίζει την παροιμία: Τι του λείπει του ψωριάρη; Φούντα με μαργαριτάρι.
Σε μια πόλη χωρίς αθλητικές εγκαταστάσεις, με 40 σχολεία, ομάδες μπάσκετ και βόλλεϋ σε εθνικές κατηγορίες, σε ένα χώρο που με το σύστημα μπαλόνι θα μπορούσαν να γίνουν όχι ένα αλλά δύο κλειστά, Χάντμπολ-ποδόσφαιρο, και μπάσκετ-βόλλεϋ, ανακουφίζοντας αφ’ ενός το υπερφορτωμένο κλειστό γήπεδο, με ταυτόχρονη κάλυψη αφ’ ετέρου επειγουσών αθλητικών αναγκών, ελπίζω να έχω καταλάβει λάθος τις προθέσεις της δημοτικής αρχής .
Επειδή αθλητισμός δεν σημαίνει μόνο αγωνιστικές ομάδες αλλά και τμήματα υποδομής, ιδού πως ο δήμος Κορυδαλλού φρόντισε να καλύψει τις ανάγκες των τμημάτων υποδομής ποδοσφαίρου, τόσο της Προοδευτικής όσο και των 11 συνολικά ποδοσφαιρικών σωματείων του Κορυδαλλού, στον χώρο του πρώην ασύλου.
Εδώ το ρεζιλίκι μας έχει γίνει δορυφορικό,. Αν μπείτε στο Google Earth, και κλικάρετε πάνω στις φωτογραφικές μηχανές, θα δείτε όχι μόνο εσείς ακριβώς ότι ακολουθεί: Απολαύστε το.


Βεβαίως τέτοια γήπεδα μπορεί να μην βρίσκεις όπως έχω ξαναπεί ούτε καν στις χώρες της Κεντρικής Ασίας στην πρώην αυτοκρατορία του Τζέκινς Χαν και του Ταμερλάνου, αλλά στο γήπεδο της επάνω φωτογραφίας, έχει τουλάχιστον προβλεφθεί για την ‘’προστασία’’ των ανήλικων αθλητών συμπαγές τετραγωνισμένο κάγκελο περιμετρικά του χώρου, που άμα πέσεις πάνω του κομματιάστηκες, ασχέτως αν δεν υπάρχει το στοιχειωδώς απαραίτητο δίχτυ πίσω από τις εστίες για να μην χάνονται οι μπάλες, και τα δοκάρια έχουν σκουριάσει!

Ξαναγυρίστε όμως φίλοι μου στην αρχική εικόνα, αυτού του εξαιρετικού χώρου, γιατί αυτό που θα πω έχει μεγάλη σημασία. Το άκουσα με τ’ αυτιά μου στα γραφεία της ερασιτεχνικής Προοδευτικής που μέχρι την λειτουργία των νέων στο Περιβολάκι, στεγάζονται σε χώρο του παρακείμενου κτιρίου του πρώην ασύλου που μας παραχωρήθηκε από τον δήμο, από εκπρόσωπο της προηγούμενης δημοτικής αρχής.

Σύμφωνα μ’ αυτή την δήλωση, η προηγούμενη δημοτική αρχή σκόπευε αν εξασφάλιζε την επανεκλογή της, να αλλάξει, την φορά του μεγαλύτερου γηπέδου που βρίσκεται στο αριστερό άκρο της εικόνας.

Αν συμβεί κάτι τέτοιο, τότε μπορεί να δημιουργηθεί ένα σχεδόν κανονικών διαστάσεων γήπεδο που να αντικαθιστά τα τρία υφιστάμενα, και θα καλύπτει πολύ πιο αποτελεσματικά τις ανάγκες των αθλητών.
Επειδή ακούγονται διάφορα περί κατασκευής δημαρχιακού μεγάρου στον συγκεκριμένο χώρο, δηλώνω ότι η σκέψη δεν είναι δική μου, και απλώς την βρίσκω ενδιαφέρουσα.



Από τότε που λειτούργησε το κλειστό γυμναστήριο, οι χώροι που βλέπετε δεν χρησιμοποιήθηκαν ποτέ. Όταν ακόμη το γυμναστήριο ανήκε στην Γ.Γ.Α. είχα προτείνει στην διοίκηση του γηπέδου να στεγαστούν εκεί τα γραφεία της Προοδευτικής, λαμβάνοντας κατ’ αρχήν θετική γνώμη. Τα γραφεία για τα οποία έγινε λόγος και βρίσκονται στο δεξιό άκρο και είναι πάνω από 100 τ.μ.

‘Όταν το γήπεδο έγινε δημοτικό επανέφερα το θέμα προτείνοντας πως είναι ο καλύτερος τρόπος για τον δήμο για να τιμήσει τα 80χρονα της Προοδευτικής, παραχωρώντας της γραφεία στην καρδιά της πόλης. ‘Ότι το καλύτερο δηλαδή για ένα σύλλογο με την δική μας ιστορία και κοινωνική εμβέλεια. Απάντηση θετική η αρνητική δεν έχει υπάρξει ακόμη. Κι εδώ ισχύει πως δεν θα βαρεθούμε να περιμένουμε και να ρωτάμε.

Πάμε στο δια ταύτα


Γιατί κάθομαι και γράφω όλα αυτά; Είναι απλό φίλοι μου, έχω βγει από τα ρούχα μου. Είναι δεδομένο και ξεκάθαρο ότι σε Νίκαια και Κορυδαλλό υπάρχουν και εκτάσεις για την δημιουργία αθλητικών εγκαταστάσεων, και πολιτικές δεσμεύσεις πρόσφατες και παλιότερες που ποτέ δεν υλοποιήθηκαν.

Επίσης είναι βέβαιο πως υπάρχουν εγκαταστάσεις που λειτουργούν με τριτοκοσμικές συνθήκες, αποτελμάτωση, αδράνεια, ανικανότητα, έλλειψη σχεδιασμού, και αντί για έργα μόνο λόγια του τύπου, ναι μεν δεν, θα θα θα, και ψέματα ψέματα ψέματα, με μια διαλεκτική αντιμετώπισης των πραγμάτων, παλιομοδίτικη και κακοφορμισμένη.

Δεν λέω ότι φταίνε μόνο οι δήμοι. Υπάρχει και Γ.Γ.Α., και νομαρχία και περιφέρεια, και αθλητικές ομοσπονδίες, και υπουργοί και βουλευτές και πάσης φύσεως παρατερχάμενοι, με σοβαρότατες ευθύνες γι’ αυτή την απαράδεκτη κατάσταση.

Απλώς οι δήμοι έχουν το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης γιατί δουλειά τους μεταξύ των άλλων είναι, να συντονίζουν τους μόνιμα αναρμόδιους και ανίκανους φορείς του δημοσίου, ανταποκρινόμενοι στις ανάγκες της κοινωνίας. Η φράση τα παραπονά σου στον δήμαρχο είναι χαρακτηριστική.

Ο λόγος που έγραψα αυτό το μακροσκελές κείμενο είναι η Προοδευτική. Είναι τραγικό και εξοργιστικό αυτοί που ευθύνονται για όλη αυτή την τραγική εικόνα να ζητάνε χωρίς ντροπή από την ομάδα μας να παραχωρήσει απαράγραπτα δικαιώματα στο ίδιο της το σπίτι, για να καλύψει ανάγκες που η ανικανότητα άλλων δεν μπορεί να καλύψει.

Κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να αγαπάει την Προοδευτική. Υποχρεούται όμως να σέβεται την ομάδα που έχει καθετοποιημένη υποδομή με πέντε τμήματα, προπαιδικό, παιδικό, εφηβικό, (ομάδα νέων μέχρι πέρυσι που υπήρχε ΠΑΕ), και αντρική ομάδα.

Που μόλις πριν δύο χρόνια πριν, καμάρωνε που 19 παίχτες από τα σπλάχνα της παίζανε σε ομάδες Α εθνικής.

Που την τελευταία δεκαετία πάνω από 10 παίχτες της παίξανε σε εθνικές ομάδες (θα επανέλθω στο θέμα) και αυτή η 80χρονη μεγάλη κυρία του ελληνικού ποδοσφαίρου δεν δικαιούται σύμφωνα με την γνώμη κάποιων, ούτε καν ένα παλιό γήπεδο με πλήρη χρήση για τις ανάγκες τις.

Θα σιγήσω για μερικές μέρες για να δώσω χρόνο να διαβάσετε ξανά και ξανά αυτό το φωτογραφικό ντοκουμέντο ποταμό, (δυστυχώς όλα αυτά τα μακροσκελή νοιώθω πρέπει να ειπωθούν μια κι έξω), για να μπορέσετε κι εσείς να βγάλετε τα συμπεράσματά σας.

Μοιραστείτε το κείμενο και με άλλους, και μην διστάσετε να μας στείλετε και την δική σας γνώμη, και με ψυχραιμία και σύνεση ελάτε να διεκδικήσουμε ότι μας ανήκει. Ο κοιμισμένος γίγαντας ξυπνάει και πάλι.

Όπως λέει κι ο συγγραφέας μαφιόζος στο μάνατζμεντ της Μαφίας, ο καλύτερος τρόπος ν’ ασχολείται κανείς με τις δουλειές των άλλων, είναι να κοιτάει τις δικές του. Δεν κάνω υψηλή πολιτική, απλά ότι γίνεται και δεν γίνεται και περιγράφεται πιο πάνω, μας αφορά και μας επηρεάζει

Η διαδικτυακή σειρά γήπεδο Προοδευτικής έχει κι άλλες συνέχειες. Μην τις χάσετε. ΔΒ.

7/03/2008

Ειμαι στην γη βελονι ,να πατας να σ'αγκιλωνει....


Διαβαζω και ακουω πραγματα για την ομαδα... Τα ρεπορταζ για την Προο στις εφημεριδες και στο ιντερνετ λιγοστα εως ελαχιστα. Οι φημες και τα ακουσματα πολλα. Τα πρωτα δεν λενε τιποτα που δεν ξερουμε, τα δευτερα θα μας κανουν να ξεχασουμε αυτα που ξερουμε. Ενα θεμα ειναι αυτο, και το γραφω γιατι διαβασα κατι σχετικο στο μπλογκ του συνδεσμου. Δευτερο θεμα το αρθρο του ΔΜ. Ενας Προοδευτικανος που ειχε την τυχη να δουλεψει μεσα στην ομαδα. Μετα το αρθρο μου πριν λιγες μερες βγηκε και παραδεχτηκε τα λαθη του, και των τοτε διοικούντων, και τον παροικούντων την Ιερουσαλήμ..
Ποσοι αλλοι θα το κανουν?. Περιμενουμε να ανοιξει η συζητηση για αυτο. Περιμενουμε να κατσουμε σε ενα τραπεζι ολοι, συνδεσμος, παλαιμαχοι,σωματειο, ανεξαρτητοι, ολα τα site, forum και blogs- και να μιλησουμε προς πρεπει να σταθουμε διπλα στο σωματειο μας σημερα. Σαν ανθρωποι, σαν ενεργοι πολιτες που τιμαμε την ομαδα της περιοχης, και σαν οπαδοι. Γιατι το λεω αυτο? Γιατι να γινει τωρα αυτο? Αφου διοικηση, και μαλιστα τρομαχτικου μεγεθους εχουμε? Νομιζουμε οτι τελειωσε η δουλεια μας.
Με αφορμη λοιπον το αρθο του ΔΜ και των διαφορων φημων. Λεω τα εξης..ξανα ισως
Πολυ καλη ιδεα να κατσουμε να τα πουμε εστω και αργα. Αλλα ντομπρα και σταρατα. Να βαλουμε βασεις. Να θεσουμε θεματα, ολοι μαζι να διεκδικησουμε, να απαιτησουμε και να κερδισουμε μαχες που χασαμε στο παρεθλον. Να κανουμε ρελανς ρε παιδι μου!! Η παρουσα διοικηση ειναι νεα. Σε ολα! Θα κανει λαθη, θα κανει σωστα. Ρολος ολων μας λοιπον πρωτα να βοηθησουμε και φυσικα μετα να κριτικαρουμε ακομα και να κραξουμε. Ομως τα κορακια κραζουν με μονο σκοπο το φαι και την φασαρια και την επιβολη στα αλλα ζωακια στην περιοχη τους. Μην γινουμε κορακια... Μην γινουμε αγνώμονες και μαλακες. Ειμασταν πολλα χρονια και ειδαμε που φτασαμε. Οι φημες λοιπον και η κριτικη που εχει αρχισει απο πολλους τις τελευταιες μερες για τις κινησεις της ομαδας, ειναι εν μερη δικαιολογημενη οταν προερχετε απο την αγωνια του οπαδου για κατι το καλυτερο. Δεν ειναι παντα ετσι ομως. Και το λεω αυτο γιατι οπου υπαρχει καπνος υπαρχει και φωτια. Πολυ γκρινια ξαφνικα...και δεν ειναι καλο..Και παντου η ιδια φραση. "Τι κανουν", "Γιατι αργουν". Θα τα ξαναπω..Εσυ μαγκα τι κανεις??
Προκαλω ολους λοιπον. Παρτε μολυβι και χαρτι ή τα πληκτρολογια σας και γραφτε. Αλλα μην τα στειλετε εδω. ΟΧΙ. Στειλτε τα στην ομαδα. Σε εναν απο τους διοικουντες. Μην τα λετε στις πλατειες. Εγω αυτο κανω. Σηκωνω το τηλεφωνο και μιλαω. Πηγαινετε στο συνδεσμο, και μιληστε στον ανθρωπο που εχει αναλαβει να ειναι ο κρικος των οπαδων με την διοικηση. Αν νομιζετε οτι δεν θα τα πει σωστα, τραβατε στον ερασιτεχνη στις φυλακες και πειτε τα εκει. Εστι γινονται οι δουλειες. Με παντελονια, προσωπα, ονοματα και την φατσα σου φορα παρτιδα. Ετσι σταματανε οι φημες (και μολις γινει και το site της ομαδας θα εχουμε ενα παραπανω διαυλο επικοινωνιας ελπιζω).
Θα σας προκαλεσω και αλλο. Να μαζευτουμε ολοι σε ενα ταβερνακι μια μερα να τα πουμε. Οπως οι αρχαιοι υμων πρόγονοι τα λεγανε με κρασι και φαι και βγαζανε παπαδες ετσι και μεις. Περιμενω προτασεις.... Ολοι ομως. Απο παντου.
Θα ηθελα κλεινοντας να πω οτι πολλες ωραιες συζητησεις γινονται και εκφραζονται αποψεις μεσα στο forum τις Προο. Ριξτε μια ματια. Αλλα απο την μερια μου θα ηθελα οσοι γραφετε εκει να στελνετε και εδω.Ειναι καιρος για εννοτητα εστω και ιντερνετικη για αρχη.
Τελος θα ηθελα να χαιρετησω την νεα προσπαθεια του συνδεσμου να ανοιξει ακομα καλυτερο και νεοτερο μπλογκ που απο οτι φαινεται θα εχει φωνη. Το εχει αναλαβει ο Μιχαλης και κανει μια καλη προσπαθεια. Να στειλουμε και μεις εκει αποψεις και γνωμες που θα βοηθησουν τον συνδεσμο των οργανωμενων.

7/02/2008

Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΠΟΝΑΕΙ


Στον τελευταίο του κινηματογραφικό ρόλο στην ταινία El Greco, ο μεγάλος ηθοποιός Σωτήρης Μουστάκας, παρίστανε τον κορυφαίο Ιταλό ζωγράφο Τiziano, σε ρόλο δασκάλου του Δομίνηκου Θεοτοκόπουλου. Στ’ αυτιά μου θα ηχεί για πάντα η μεγαλειώδης ατάκα του φυσικού και καλλιτεχνικού του αποχαιρετισμού.

Οι άνθρωποι δεν αγαπάνε την αλήθεια είπε στον μαθητή του, γιατί πονάει. Και του συνέστησε να μην είναι και τόσο αισιόδοξος ότι οι άνθρωποι θα είναι πάντα πρόθυμοι να δεχθούν και την δική του αλήθεια.

Ξαφνιάστηκα από το θυμωμένο κείμενο του Βασίλη που έβαλε το δάκτυλο στην πληγή, τονίζοντας και τις δικές μας ευθύνες στο κατάντημα της ομάδας, γεγονός που μας υποχρεώνει να διεκδικούμε τα αυτονόητα κυριολεκτικά με την πλάτη στο πάτωμα, μετά από 81 χρόνια σπουδαίας αθλητικής ιστορικής και κοινωνικής διαδρομής.

Με το Βασίλη μας χωρίζει κάμποση διαφορά ηλικίας και αυτό φαίνεται στην οπτική με την οποία προσεγγίζουμε την ομάδα μας. Εκείνος είναι πιο αυθόρμητος, πιο ντρέτος (ευθύς) που λένε και στην Κρήτη, σε σχέση μ’ εμάς τους παλιότερους που η πουτανιά του αθλήματος μας έχει αγγίξει μέχρι το μεδούλι, και μας έχει κάνει πιο στρογγυλούς και ήπιους.

Η αξία κάθε κειμένου βρίσκεται στην αλήθεια που περικλείει. Κι ο Βασίλης είπε αλήθειες που δυστυχώς έχουμε ξεχάσει τη σημασία τους. Μίλησε για έλλειψη αθλητικής ευημερίας, για την ανάγκη να χτίσουμε σε ερείπια χωρίς να διεκδικούμε επιπλέον παραχώρηση δημόσιας περιουσίας.

Να δίνουμε αντί να παίρνουμε, να γινόμαστε θεραπεία κι όχι παράσιτα. Μίλησε οπαδούς των γηπέδων και της ζωής, για γήπεδα χωρίς κάγκελα κι εξέδρες με φωνή. Επιχειρήματα που ξαφνιάζουν όταν ακούγονται από ένα τέτοιο μετερίζι.

Δυστυχώς αδέρφια, με τα χρόνια φτάσαμε στο σημείο όχι απλώς να χάνει το αυλάκι, αλλά να χάσουμε το ίδιο το αυλάκι. Το αποτέλεσμα είναι σε διεκδικητικό επίπεδο το να χάνουμε μόνιμα 2-0 άνευ αγώνος, και να μας θεωρεί ο κάθε αδιάβαστος, τρυφερό φιλέτο για τα δόντια του.

Ότι έχουμε γεμίσει κοψοφλεβίτες Προδευτικάνους που ζούνε κι αναπνέουν για την ομάδα προσδοκώντας κι αυτοί το κάτι τι τους, δεν γεννάται θέμα, αν κι αυτό το φαινόμενο δεν το συναντάς μόνο στη δική μας ομάδα.

Εκείνο που είναι μοναδικό έχει να κάνει με το γεγονός ότι φθάσαμε να έχουμε ΠΑΕ Προοδευτική, Α.Ο. Προοδευτική, σύνδεσμο φιλάθλων, σύνδεσμο παλαιμάχων, και δεν καταφέραμε να βρεθούμε γύρω από ένα κοινό τραπέζι συζητώντας και συναποφασίζοντας κάποια πράγματα.

Δεν καταφέραμε να γίνουμε σύλλογος μελών. Όχι με την θεωρητική έννοια του πράγματος, αλλά με την δυνατότητα σαν κοινωνία φιλάθλων, να αντιστεκόμαστε και να λέμε όχι, όταν οι άλλοι προσπαθούν να μας περάσουνε στεγνό καθάρισμα.

Κι αυτό δεν το λέω με την έννοια της προσωπικής ευθύνης αλλά της συλλογικής. Από τ’ αποτελέσματα κρινόμαστε αναποτελεσματικοί, και δεν εξαιρώ απ’ αυτό ούτε τον εαυτό μου, που κάποτε υπηρέτησα τον σύλλογο από θεσμική θέση. Η επιτυχία ξεκινάει πάντα από το εγώ για να καταλήξει στο εμείς, κι όταν δεν ξέρεις που πας φτάνεις ακριβώς εκεί, εισπράττοντας το τίμημα.

Και βέβαια θέλει δουλειά ο άρρωστος, ανεξάρτητα από το αν άλλαξε η διοίκηση. Όταν πας να χτίσεις ένα σπίτι πρώτα ανοίγεις ένα λάκκο για να βάλεις τα θεμέλια. Μέσα σ’ αυτό το λάκκο πρέπει να θάψουμε τη μιζέρια, την τσαπατσουλιά, την ψιλοπουστιά, το τσατσιλίκι την ψευτομαγκιά κι όλα τα κουσούρια της ελληνικής ποδοσφαιρικής υποκουλτούρας, πριν κάνουμε τους ανθρώπους που ανέλαβαν αυτή την κρίσιμη εποχή την ομάδα, να λύσουνε κάβους, προτού καν δέσουνε στο ντόκο.

Σαφώς και συμφωνώ ότι οι ομάδες χρειάζονται οπαδούς κι όχι άτομα, μονάδες και μηδενικά. Ποδόσφαιρο χωρίς συμμετοχή πραγματικά ενεργών φιλάθλων, είναι άλλο άθλημα.

Όταν λέω σε φίλους ότι γράφω σε οπαδικό blog με κοιτάνε παράξενα. Τι δουλειά σου λέει μπορεί να έχει ένας οικογενειάρχης άνθρωπος, και μπλέκει με ακατοίκητους, τραμπούκους και ληγμένους; Μ’ αυτό ακριβώς έφτασε να ταυτίζει η λοιπή κοινωνία την έννοια οπαδός.

Είναι δεδομένο πως τούτο εδώ το οπαδικό βήμα πιστεύει σε άλλο θεό. Πως η καρδιά του χτυπάει αριστερά όπως όλων των κανονικών ανθρώπων. Και το πρώτιστο στις μέρες μας δεν είναι να σκέφτεσαι σαν αριστερός, αλλά κυρίως σαν σκεπτόμενος άνθρωπος, που μπορεί ν’ αντισταθεί στην παγκόσμια εκστρατεία μαζικής αποβλάκωσης του ανθρώπινου είδους.

Ένας πολύ δικός μας άνθρωπος λέει πως ζωντανός η νεκρός μπορεί να είσαι επικίνδυνος. Μισοπεθαμένος ποτέ. Έτσι μας θέλουνε φίλοι μου, όσοι πάνε να μας κάνουνε σώγαμπρους στο σπίτι μας.

Όσο το γήπεδο Νικαίας ανήκε στην Γ.Γ.Α, η Προοδευτική είχε αποκλειστική χρήση. Τώρα που κάποιοι μυριστήκανε ανακαίνιση του γηπέδου και την ομάδα σε χαμηλή κατηγορία, μάλλον θυμηθήκανε, το δώσε θάρρος στο χωριάτη.

Η Προοδευτική έχει περάσει μεγάλη Οδύσσεια, και σ’ αυτή την διαδρομή μάθαμε όλα τα κόλπα με τους Δούρειους Ίππους και τη σκύλα με τη Χάρυβδη. Κι όλοι ξέρουμε καλά, τι έκανε ο Οδυσσέας στους μνηστήρες, όταν κάποτε γύρισε σπίτι.

Σ’ ένα πανέξυπνο βιβλίο που τιτλοφορείται το μάνατζμεντ της Μαφίας ο μαφιόζος συγγραφέας προτείνει στους αναγνώστες του το εξής. Όταν σε υποχρεώνουνε λέει να σκύψεις, να το κάνεις όσο πιο βαθειά γίνεται. Για να το θυμάσαι καλά, όταν σηκωθείς όρθιος. Η Προοδευτική ξανασηκώνεται κι όσοι δεν εννοούν να το καταλάβουν θα το διαπιστώσουν σύντομα.

Μπορεί να γράφω για το βυζαντινό παρελθόν της Ιεράς Μητροπόλεως Νικαίας, αλλά το ποδοσφαιρικό Πάτερ Ημών δεν το μάθαμε στα κατηχητικά της Αποστολικής Διακονίας. Δεν λέω τίποτε άλλο, Συνεχίζουμε. ΔΒ.

7/01/2008

Vissini look σε ολα!!

Κανε τον υπολογιστη και το κινητο σου Προο!! Μερικα wallpapers και θεμα για κινητο για να γουσταρετε!!




Link για θεμα κινητου.(sony ericsson) http://rapidshare.com/files/126345647/OS1209393039013.thm
Αν κάποιος εχει ας στειλει και αλλα!!

6/30/2008

Ο ΟΜΙΛΟΣ ΣΤΗΝ Γ ΕΘΝΙΚΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΟΔΕΥΤΙΚΗ ΣΤΟ ΜΠΑΣΚΕΤ!!!

2ος Ομιλος

Ιεράπετρα
ΑΟ Ζωγράφου
Πανελευσινιακός
Ιωνικός Νικαιας
Ιωνικός ΝΦ
Προοδευτική
Ψυχικό
Δειλινό Ηρακλείου
Κηφισιά
Φιλαθλητικός
Μύλωνας
Κρόνος Αγ. Δημητρίου
Λειβαδιά
Ιπποκράτης Κώ

6/29/2008

Γηπεδο Νικαιας Μερος Δευτερο.....και μια αλλη γνωμη...

Το Κλουβι οπως φαινεται απο δορυφορο!!

Ένα ζήτημα που έχει προκαλέσει αρκετές συζητήσεις τα τελευταία χρόνια έχει να κάνει με το αν το ‘’κλουβί’’ πληρεί τις προϋποθέσεις για την διεξαγωγή αγώνων Α εθνικής κατηγορίας. Η απάντηση είναι πολύ απλή. Σύμφωνα με τα κριτήρια της UEFA που θεωρεί ανεπαρκές ακόμη και το εθνικό στάδιο της Λάρισας, φυσικά και είναι ακατάλληλο για αγώνες υψηλού επιπέδου.

Σε σχέση με τα εν Ελλάδι ισχύοντα, τα πράγματα είναι διαφορετικά. Ας βγούνε Γ.Γ.Α και ΕΠΟ σαν καθ’ ύλην αρμόδιοι φορείς να προδιαγράψουν τις ελάχιστες προϋποθέσεις που πρέπει να διαθέτει ένα γήπεδο για να θεωρείται κατάλληλο για αγώνες κορυφαίων κατηγοριών, και μετά να μας πούνε πόσα γήπεδα σε πανελλαδικό επίπεδο είναι κατάλληλα για αγώνες ‘’super league’’ και πόσα όχι.

Επειδή η συντριπτική πλειοψηφία των γηπέδων ανήκει είτε στο κράτος είτε στους δήμους, ας ανοίξουνε μετά το πουγκί τους για να γίνουνε οι απαιτούμενες βελτιώσεις. Μέχρι να συμβεί αυτό, δηλαδή ποτέ γιατί έχει μεγάλο κόστος, εμείς θα θεωρούμε ότι στο κλουβί μπορούνε να διεξαχθούν αγώνες Α εθνικής όπως συνέβη και στα προηγούμενα χρόνια.

Ένα θέμα που επίσης σέρνεται, έχει να κάνει με την στατική επάρκεια της μεγάλης κεντρικής εξέδρας. Τρεις περιπτώσεις υπάρχουν. Να είναι όλα εντάξει, να χρειάζεται συγκεκριμένα μέτρα στήριξης, να είναι κατεδαφιστέα. Σε κάθε περίπτωση ο δήμος Νικαίας σαν ιδιοκτήτης του γηπέδου, έχοντας ολόκληρη τεχνική υπηρεσία στη διάθεση του, οφείλει να προχωρήσει άμεσα στους αναγκαίους ελέγχους και να ενημερώσει έγκαιρα και σωστά αν υπάρχει πρόβλημα και σε τι συνίσταται , για να ξέρουμε κι εμείς που πάμε στο γήπεδο τι μας γίνεται.

Σ’ ότι αφορά τις αναγκαίες παρεμβάσεις ανακαίνισης, αυτές αφορούν τρία πράγματα. Ανακατασκευή του αγωνιστικού χώρου, ανακαίνιση του χώρου των κερκίδων, των κοινόχρηστων εγκαταστάσεων (κυλικεία τουαλέτες) και του περιβάλλοντος χώρου γύρω από το γήπεδο, αλλά και του τρόπου οργάνωσης και λειτουργίας της εγκατάστασης , που είναι εντελώς πρωτόγονη και παρακμιακή. Το θέμα είναι μεγάλο και θα χρειαστεί να επανέλθουμε.

Ο επικοινωνιακός καθρέφτης κάθε ομάδας πέρα από τα αποτελέσματα είναι το γήπεδο της. Δείξε μου το σπίτι σου να σου πω τι είσαι. Το συγκεκριμένο γήπεδο παρουσιάζει εικόνα πλήρους εγκατάλειψης και μυρωδιά μούχλας. Με μια λέξη η απόλυτη απαξίωση.

Αν και δεν θέλω να ξύνω πληγές, υπάρχουν τεράστιες ευθύνες για την ανυπόφορα κακή εικόνα που έβγαζαν για την ομάδα μας τα τηλεοπτικά στιγμιότυπα τα προηγούμενα χρόνια, δημιουργώντας όχι άδικα το ερώτημα, ποιοι είναι αυτοί που θέλουν να βρίσκονται στην κορυφαία κατηγορία με τέτοιο γήπεδο, με όλα τα αρνητικά συνεπακόλουθα σε επίπεδο συνειρμών, αλλά και πρακτικών επιπτώσεων.

Για το λόγο αυτό η διοίκηση της ομάδας, οφείλει να διαχειριστεί το θέμα γήπεδο σαν τον υπ’ αριθμό ένα στόχο, με στρατηγικό σχεδιασμό, και προοπτική βάθους χρόνου.

Ακόμη κι αν αποφασίσει αύριο κιόλας η δημοτική αρχή του Κορυδαλλού να εγκρίνει την δημιουργία νέου μεγαλύτερου και πιο σύγχρονου γηπέδου, μέσα στα διοικητικά όρια της πόλης, είτε στο ΕΑΚ είτε στο Σχιστό αυτό στην καλύτερη περίπτωση θα πάρει κάποια χρόνια μέχρι να υλοποιηθεί.

Οπότε όπως λένε και στο χωριό μου κάλλιο γαϊδουρόδενε παρά γαϊδουρογύρευε. Πρώτος στόχος δεν μπορεί να είναι άλλος από την μετατροπή του κλουβιού σε NO GATE ARENA. Πιστέψτε με ότι μπορεί να γίνει χωρίς θεόρατο κόστος.

Επειδή στο χωριό μου επικαλούνται μια ακόμη παροιμία που λέει ότι με το νου πλουταίνει η κόρη με το νου κι η ακαμάτρα, να είστε βέβαιοι ότι τίποτα δεν πρόκειται να συμβεί αν δεν υπάρξει μια κεντρική πολυετής συμφωνία ανάμεσα στο δήμο Νικαίας και την Προοδευτική, κι αυτό έχω την εντύπωση πως είναι κάτι, που συμφέρει και τις δυο πλευρές.

Πιστεύω πως η καλή διάθεση δεν λείπει από κανένα μέρος, και επειδή η εμβέλεια και το κύρος των προσώπων που βρίσκονται κοντά στην ομάδα εγγυάται την τήρηση της όποιας συμφωνίας, το γήπεδο γρήγορα θα ξεφύγει από την σημερινή απαράδεκτη κατάσταση, και θα λάμψει όχι μόνο σαν εμφάνιση, αλλά και σαν δυνατότητα φιλοξενίας πολύ περισσότερων, και πολύ καλύτερων εκδηλώσεων, αθλητικών και όχι μόνο. Κι αυτά μπορούν να πιστωθούν σαν οφέλη, και σε οικονομικό επίπεδο, αλλά και σε επίπεδο εικόνας, και για τα δυο μέρη.

Είναι τραγικό να σκέφτεσαι ότι η Προοδευτική διανύει την ένατη δεκαετία της ζωής της, και δεν έχει όχι κατάλληλες εγκαταστάσεις σε σχέση με τις ανάγκες της και την ιστορία που κουβαλάει, αλλά ούτε καν εγκαταστάσεις. Μόνο ο βυσσινί ιματισμός μας απέμεινε σαν περιουσιακό στοιχείο, και δυστυχώς ακόμη και αυτόν, κάποιοι εξακολουθούν να τον βάζουν σε ψηφοθηρικό κλήρο.

Το γηπεδικό θέμα αδέρφια, σας βεβαιώνουμε ότι δεν πρόκειται να το εξαντλήσουμε σε πέντε ή δέκα συνέχειες. Θα το κρατάμε συνεχώς ανοιχτό και θα το προβάλλουμε όσο χρειαστεί μέχρι ν’ αποκτήσουμε με τη δική σας συνδρομή και συμμετοχή τις εγκαταστάσεις που δικαιούμαστε, και μας αξίζουν. Συνεχίζουμε. Δ.Β.

ΒΚ..Επιτρεψτε μου να τοποθετηθώ και γω αλλα σε αλλη βαση... Μιλαμε για τους δημους και το κρατος απο αυτο το μπλογκ χωρις να χαϊδεύουμε αυτια. Σε αυτο το στυλ θα κινηθω και γω στις παρακατω γραμμες αλλα επιτρεψτε μου να τα χωσω οπως λεμε στην πλατεια και στους δικους μας. Τους Προοδευτικανους.. Αυτους που τους ξερουν ολοι στα γραφεια των δημων και των βουλευτων των χαρτογιακαδων και των παρατρεχαμενων του καθε αφισσοκολλημενου...

Ολοι εσεις ρε παιδια που εχετε μια φημη στην περιοχη και στην ομαδα, που ζουσατε απο την ομαδα τι κανατε τοσα χρονια για το γηπεδικο και τα μυρια οσα προβληματα ειχαμε. Εσεις λεγατε οτι ζειτε για την ομαδα και οτι ειστε συνδεδεμενοι συναισθηματικα με αυτην απο παιδια και οι πατεραδες σας εκανα και εραναν για την Προο και εσεις μπολιαστήκατε με αυτην.
Που ειναι οι καρποι σας κυριοι?? Να σας πω εγω που ειναι... Θεσεις στο δημο Κορυδαλλου και αλλου, μαριονετες με αντάλλαγμα στις εκλογες και μουρη στις πλατειες. Υπαρχουν ανθρωποι που εχουν κανει τεραστεια πραγματα και τους ξερουμε, αλλα και αλλοι που δεν τους ξερει κανεις. Αυτους σεβομαι εγω σαν οπαδος. Γιατι ειναι σαν και μενα. Ενα τσουρμο λαϊκοί ανθρωποι που εχουν το κεφαλι και τις καρδιες ψηλα.Δεν σκυβουν σαν αυλοκολακες, ουτε κοιτανε χαμηλα τις τσεπες του εκαστοτε διοικουντα. Οπως γινεται εδω και χρονια, και γινετε δυστυχως ακομα.
Οταν δεν βλεπουμε αποτελεσμα, μπορουμε να συμπερανουμε οτι καπου χανει το αυλακι και δεν ποτιζεται το χωραφι. Το νερο χανεται στην διαδρομη, καποιος το κλεβει, ή το αφηνει να χαθει στο χωραφι του γειτονα. Για τι αμα κοιμασε οι αλλοι δουλευουν... Εχω ακουσει χιλιαδες φορες μεγαλα λογια και εχω δει πολλους να μιλουν για την ομαδα που αγαπω. Μεγαλωσα και καταλαβα οτι ουτε τα μισα δεν ηταν αληθεια. Ειδα ανθρωπους να φευγουν κακην κακος απο τα εκαστοτε λαμογια και να μην θελουν να γυρισουν. Ανθρωπους που δουλευαν για την ομαδα και τους διωξαμε. Ολοι φταιμε, γιατι επρεπε κατι να πουμε.
Τα χρονια περασαν και βγηκαμε απο το λαγουμι της λήθης και διωξαμε πολλους. Και ηρθαν αλλοι που μας σηκωσαν απο το πατο. Πιστευετε ομως οτι ξεμπερδεψαμε?? Οτι τα καρκινωματα εξαφανιστηκαν? Εγω προσωπικα οχι. Θελει δουλεια ο αρρωστος.
Που θελω να καταληξω... Το γηπεδικο, και τα μεγαλα μας προβληματα θα λυθουν οταν εννωθουμε ολοι γυρω απο την Προο, και διωξουμε, εξαφανισουμε ολους τους εχθρους. Οπως λεει και ο Rory Gallagher που ακουω τωρα I want togo to my home town... θελω να παω στο σπιτι μου.... Θελω να μπω στο σπιτι μου, λοιπον αλλα να μην εχω αρμενικες βιζιτες, και να ειμαι νοικαρης, ουτε γειτονες και σπιτονοικοκηρεους να μου βαζουν χερι και να κλεβουν τα κοινοχρηστα... Το βυζαντιο επεσε εκ των εσω βασικα. Δεν φταινε παντα οι αλλοι. Εμεις αφηνουμε κερκοπορτες ανοιχτες.Βαζουμε φυλακες που κοιμουνται στην σκοπια και περιμενουμε να μην γινει τιποτα.
Ειναι πολεμος η ζωη παιδι μου.. Λογια του Μπαταγιανη ενα μεσημερι. Πολεμαμε προεδρε εμεις απο δω και στο γηπεδο. Στο δρομο, παντου!!
Ολοι εσεις που δεν μας στηριξατε ποτε, που ειχατε την Προο για πορνη που σας φερνει λεφτα, και τωρα μυξοκλαιτε και το παιζεται οπαδοι και εργατες της να ξερετε οτι ειμαστε εδω.
Αν εσεις που διαβαζετε αυτε τις γραμμες ανηκετε στην διοικηση σας παρακαλουμε να τις λαβετε σοβαρα υποψιν. Καντε κινησεις για να γινουμε μεγαλοι και τρανοι. Μονο να κερδισετε εχετε. Αλλα προσεξτε... Με μαγκια που αρμοζει στην Προο καντε οτι δεν προλαβαμε ή δεν μπορεσαμε εμεις. Φτιαξτε, οικοδομηστε αλλα γκρεμιστε πρωτα. Νοοτροπιες και συμπεριφορες.
Και ολα τα αλλα θα ερθουν..
Τα γηπεδα γεμιζουν απο ομαδες που φερνουν οπαδους, οχι απο ατομα, μοναδες και μηδενικα.
Περα απο το κερδος που φερνει μια ομαδα στους ιδιοκτητες, πρεπει να σημαινει κατι αλλιως θα χαθει...
Μην ζηταμε, να απαιτουμε. Μην απλωνουμε το χερι περιμενοντας καποιος να το γεμισει. Απλωσε και παρε αυτο που σου ανηκει.. Ξερουμε οτι μπορειτε. Δειξτε τους/μας ποιοι ειστε..



Πνευματικα Δικαιωματα κειμενων και φωτογραφιων